Заглянуть за забор

                                                         …Через бездну пространства на Землю смотрели
                                                         глазами, полными зависти, существа с высокоразвитым,
                                                         холодным, бесчувственным интеллектом…
                                                         Герберт Уэллс. Война миров

В самом конце июля информационное поле взорвала новость: в Вашингтоне прошли слушания надзорного подкомитета Конгресса США, на котором обсуждалась тема неопознанных летательных объектов. Поводом для заседания стали заявления 36-летнего Дэвида Груша – бывшего сотрудника Национального управления военно-космической разведки США. Обычно считается, что в обязанности этой организации входит управление спутниками-шпионами и анализ полученных снимков. Груш утверждает, что с 2019 года он участвовал в работе секретной государственной комиссии по изучению «неопознанных летающих феноменов», как теперь называют НЛО, а затем в течение нескольких месяцев был одним из её руководителей. 
Насколько можно доверять американским источникам – об этом разговор с космонавтом-инженером Героем России Александром Лазуткиным, который в 1997 году провёл 184 дня на космическом корабле «Союз ТМ-25» и орбитальном комплексе «Мир». Вот уже двадцать пять лет он отзывается на приглашения организаций, предприятий и учебных заведений, где рассказывает о своём опыте пребывания в околоземном пространстве. 

– Александр Иванович, Вам эта тема знакома. Уверена, что на встречах с космонавтами обязательно задают вопрос об инопланетянах. Сейчас очередной виток в познании Вселенной или американцы, как обычно, отвлекают внимание от земных проблем?

– Видите, ваш взгляд тоже за это зацепился. Давно пресса не создавала ажиотаж вокруг НЛО.

Феликс Юрьевич Зигель был не только страстным популяризатором, но и основоположником отечественной уфологии

– Среди интересующихся она не пропадала. Первые ростки, насколько помню, появились на свет в конце 70-х годов. Мы тогда передавали друг другу напечатанные на папиросной бумаге самиздатовские копии лекций советского астронома и математика, доцента МАИ Феликса Зигеля. Потом появились Зигелевские чтения. Всё кулуарно, конечно. Теперь-то говорить об НЛО не проблема. 

– Информационное поле расширилось. Вбросы постоянны, но это направление углублённо не обсуждается. Военным, конечно, есть что рассказать. Однако тут всплывает проблема доверия. Люди в погонах – контингент, высказывания которого тяжело проверить. Военная тайна. Нам априори доверяют без доказательств. С этой точки зрения естественно, почему американские сообщения остаются неподтверждёнными. То есть хочешь – верь, хочешь – не верь. Школьникам я обычно говорю так: «Наверное, у нас пока нет инструмента для взаимодействия. Попробуйте договориться с муравьями. А ведь мы живём в едином пространстве и у них структурированное сообщество». 
Появление этой темы, я думаю, носит двойственный характер. Кому-то она интересна. В основном рассуждения такие: «Мы вот тут что-то услышали, но нам это непонятно. Может, кто-то объяснит, что это такое?» 

Владимир Георгиевич Ажажа

– Советский учёный, физик, уфолог Владимир Михайлович Ажажа, ветеран Великой Отечественной войны, почётный президент Академии информациологической и прикладной уфологии, доктор философских наук десятилетиями объяснял нам в печати и на телевидении. Но даже полученный им патент Международной палаты интеллектуально-информационной новизны при ООН за открытие неединственности человеческого разума во Вселенной не убеждал. Все эти регалии воспринимались, по крайней мере, несерьёзно, потому что официального государственного признания существования НЛО не было.

– Как учит классика, нужно смотреть, кому выгодно сейчас поднимать дискуссию об инопланетянах. 

– Если информация пошла из Пентагона, то можно предположить, что именно Пентагону зачем-то понадобилось будоражить общественное мнение?

– А почему бы и нет? Не будем отбрасывать и эту составляющую. Наши официальные власти как молчали раньше, так и сейчас не дают пояснений. Видимо, на это есть причины. 

Вадим Александрович Чернобров

– Вадим Чернобров, основатель «Космопоиска», региональные отделения которого были во многих городах страны и за рубежом, пытался найти доказательства инопланетных следов на Земле и даже предоставлял их. Но и он не получил признания учёных. Что говорит Ваш опыт побывавшего в космосе?

– Я всю жизнь хотел увидеть инопланетян. Это был один из мотивов, который формировал мою мечту полететь в космос. Поэтому я хочу сказать инопланетянам спасибо хотя бы за то, что они есть в нашем воображении. Благодаря им я стал космонавтом. Но увидеть их так и не удалось. 
Посмотрев из космоса на Землю уже с другого уровня восприятия, для меня стал неактуален вопрос, одиноки ли мы во Вселенной. Мы не можем быть единственными. Если бы, кроме нашего Солнца, звёзд не было, и вообще Солнечная системы была бы окружена забором, тогда можно бы предположить, что мы тут одни, за этим забором. И то возникали бы мысли: а вдруг за забором кто-то есть? Мир колоссален, звёзд бесчисленное множество. Это как бы две молекулы рассуждали: «Есть ли кто-нибудь, кроме нас?» – «Нет, никого не вижу». 

– Говорят, что на орбите мыслится по-иному, потому что информационное поле околоземного пространства кишит нашими мыслями и чувствами, а туда, высоко, они не достают, и поэтому космонавтам проще познать истину. В горы за этим многое ходят, письменных примеров масса. 

– Там легче осознать мир, в котором мы живём. По крайней мере, я догадался, откуда у землян уверенность, будто мы очень хорошо знаем, как устроено мироздание. Понятно, есть другие галактики, расстояния огромные. Но все понятия крутятся вокруг наших земных представлений, что такое мало или много. Мы не измеряем расстояния махами (упрощенно и весьма некорректно можно сказать, что единица числа Маха – это скорость звука). Летим в другую точку материка и говорим: «Так далеко, тысячи километров!» А наш мир бесконечен. В сознании у нас отложилась школьная информация, что мир огромен, но в ощущениях этого нет. 
Во Вселенной много тайн, а люди ведут себя так, будто только от нас зависит существование человечества. Земля лишь маленькая точка в огромном мире, к которому мы не просто впрямую относимся. Мы являемся его неотъемлемой частью. Я это ощутил. И тогда мне захотелось повернуться к Земле спиной и полететь куда-то подальше. Наш мозг требует нового. 
Человечество никогда не смотрело в космос слишком внимательно. Даже учёные не выходят к молодёжи с призывом заглянуть в бездны Вселенной. Астрономы стараются, однако их тоже очень мало. 
Несмотря на это, мы поднялись над поверхностью земли. Сначала воздушные шары, дирижабли… Теперь передвижение на самолётах для нас абсолютно естественно. Развились до такого состояния, что полёты на космических кораблях стали возможными. Настанет время – и этот вид транспорта будет доступным обычным людям. Пока же на орбите побывали всего 500 человек из семи миллиардов жителей Земли. Вот когда нас будет миллиард, тогда человечество перейдёт на новую стадию существования. То есть наберётся критическая масса для нового уровня сознания. 

– Вам перед полётом ставят задачи фиксировать всё аномальное?

– Это в принципе невозможно. Получив такое указание, я спрошу: как выглядит инопланетянин, например? Какую субстанцию искать? Повторю: мне, к сожалению, ничего такого не пришлось увидеть. Обязательно доложил бы руководству, если бы обнаружил. Я не допускаю, что такой рассказ может повредить моей репутации. У нас в руководстве нормальные люди, поймут и воспримут любую информацию. Когда человек что-то видит, чего не видят другие, почему это может считаться отклонением от нормальности? А вдруг это и есть норма? Мозг формирует картину. Мы до конца не знаем, как работает мозг.

– Значит, никакого заговора со стороны наших военных Вы не предполагаете? И дело не в том, что правительства, раскрыв информацию, боятся паники?

– Заведомо неясно, как государство будет реагировать, если случится экстраординарная ситуация. Известно, что Рейган был большим фанатом научной фантастики. Он признавался, что его любимая история была о «вторжении из космоса, во время которого земляне отбросили в сторону националистические ссоры и сплотились в борьбе с напавшими на них пришельцами». Удивил Горбачёва, выразив уверенность, что две сверхдержавы будут сотрудничать, если Земля окажется под угрозой инопланетного вторжения. Сейчас, конечно, подходящее время подумать об общечеловеческой судьбе. Но почему, например, мы должны с кем-то объединяться?

– Потому что все книги и фильмы о пришельцах уже давно в основном американские. А там инопланетяне всегда агрессоры. Советские фантасты верили, что иной разум даст нам уникальные знания, технологии и даже идеологию и способ общественного строя, который приведёт к расцвету цивилизации. Но это, как уже давно говорится, не востребовано обществом. Деньги дают на стрелялки, страшилки, пугалки. Отсюда идея объединения против захватчиков извне. Отсюда и фраза Рейгана. Или это способ сейчас выйти из тупика в наших отношениях? Поменять тему? 

– Обсуждать пока нечего, потому что мы не знаем, против чего объединяться. Уничтожить неизвестное – это цель? Они подлетают, а мы по ним ракетами? 

– Весь мир сейчас рассуждает в парадигме верю – не верю. Не на основе доказательств и знаний, а, как говорится, пребывая в обыденном сознании. Это проблема сегодняшнего общества? Вам, побывавшим в «чистом» пространстве, виднее? 

– Мы, космонавты, такие же, как все земляне. Просто, кроме знаний, у меня в багаже есть представление о пространстве, которое невозможно получить в тисках земного существования. Теперь моя миссия – передать вам свои ощущения, обратить вас в свою веру, чтобы проблемы мира, в котором он живёт, не поглощали человека в целом. Там, за горизонтом, есть масса интереснейших задач.

– Даже с высоты 11 000 метров, с самолёта, видно, насколько мала наша Земля. И не так уж плотно заселена. Как оторвать сознание от земных параметров?

– На Мальте я встречался с Президентом этой страны. Он спросил, чего бы мне хотелось. Я сказал, что хотел бы пересечь его владения от одного края острова до другого. «О, это долго!» – и назвал мне время в часах. Я понял, что для него этот небольшой остров (длина Мальты – 27 километров, ширина – 15 километров) в сознании олицетворяет государство со всей его структурой, жителями и прочими атрибутами. Для меня же он сопоставим с небольшим городом. Страна в моём сознании – это десятки тысяч километров. Отсюда у президента Мальты и у меня по-разному воспринимаются проблемы. Что для него уровень государственных задач, то мне видится в масштабе Москвы, например. Восприятие мира иное. И так для каждого из нас. Все живём в масштабе своих дел и представлений, зависимы от земных параметров. 
Человека нужно выкинуть в космос и сказать: смотри, это твой мир. Это всё равно что заставить выйти из своего двора. Загляни через забор! А потом ещё залезь на дерево. Сколько там всего! 
На орбите мне вспомнилась фраза Шекспира «вся жизнь спектакль – я в ней актёр». Это о нашем существовании. Внутри спектакля актёры ограничены. Сам процесс может быть позитивным, но негатив образуется в той самой точке пространства вокруг тебя. Я тогда подумал: «Хорошо бы спектакль смотреть со стороны, из зрительного зала». 
Чтобы увидеть истину, сойди со сцены, сядь в первый ряд, а если нужно, то и в шестой в зависимости от ситуации. Сиди и смотри, что происходит на подмостках. Внутри спектакля мы не можем быть объективными, нет доступа к замыслу режиссёра. Иначе прилетят инопланетяне и скажут: «Ну и дураки же вы все!»

Беседу с Александром Лазуткиным вела журналист Татьяна Улитина